мда.

[romikchef]

Наталья, прости, я был неправ.
Я думал, это обычный стеб и гоготание.
Но как показали события, получается, что действительно существуют люди, много людей, которые боятся и ненавидят авторскую песню.
То есть, пока это было на уровне улюлюкающей рвани, можно объяснить просто привычкой рвани к улюлюканью. Но когда тирадой разразился светоч всея жеже (по версии яндекс.блогов) - тут даже у меня вопросов не осталось.
Действительно - боятся и ненавидят.
Причем странно. Боятся и ненавидят людей, в принципе безобидных. Деньги не отбирают ни у кого. Не грабят, не насилуют. Просто песни поют. И при этом - фантастический поток ненависти.

Ненависть от чего бывает? От зависти? От страха? Завидовать, по их словам, вроде, нечему. Боятся? Чего?!

Comments

[bujhm.livejournal.com]

Ром, тут есть и другой момент. Комменты нашпигованы молодёжью, ещё не понимающей цену слов. Веселье и флейм главное.
А наш "светоч", не имея собственного мнения, поёт с голоса Лесного, своего коллеги, у которого перенял весь дискурс целиком, вплоть до снисходительной интонации.

[dzotty.livejournal.com]

Боятся прослыть дебилами в толпе таких же, как они. Более ничего.

[romikchef]

Да ладно. Когда лесной пел, а когда этот? Года два, поди, прошло?
Не. мне кажется, тут есть своё мнениё. И вполне определённое.

[bujhm.livejournal.com]

Вместе работают, думаю.

[david-m.livejournal.com]

Начинают конкретно задалбывать комментарии к каким-то далёким событиям без ссылок на них. Ты, что ли, от Носега заразился боязнью случайного пиара?

[david-m.livejournal.com]

Мама. Надо же, какие ссылки бывают…

[romikchef]

я думаю, это для того, чтобы было без того мусора, который туда насыпался позже.
А а как по мне - так тут любые ссылки лишние.

[bujhm.livejournal.com]

Ну это я, чтоб Ромик не заругался :)

[david-m.livejournal.com]

Ничего, я тут сам разберусь, пострадает моя нежная психика от посещения ссылки или нет.

[romikchef]

=)
до меня дошло только что, почему через гугль.
Так рекомендует, как раз, руководство от случайного пиара.

[romikchef]

в каментах ссылки никто не смотрит, так что можно и поямую давать
да и ругаться я стал бы очень врядли

[nickolaich.livejournal.com]

Ром, это же очевидно: - есть клуб, куда им дорога закрыта. В принципе. Вот где чешется. =)

[romikchef]

Блин, Николаич!
Вот я дурак, что на Калугу не поехал.
Вместо этого сидел весь день читал эти дрязги.

А клуб... хер знает. Дорога-то открыта. С виду все - приличные люди. Некоторые даже Щербакова почитают великим поэтом современности. От КСП при этом морщат нос.
Щас у меня друга я версия появляется. Юность, студенты, гитара, ошибки молодости. А сейчас это все как-то вместе ассоциируется. О своих, в общем, переживаниях пишут.

[simple-fox.livejournal.com]

Слушай, я люблю музыку, и не люблю плохую музыку. Барды - штука странная - для меня они бывают актуальными или нет. Я, при всем моем уважении к человекам с музыкальным инструментом и пристрастию к поэзии, не понимаю, когда меня заставляют слушать музыку без моего желания. Также я не люблю сборищ у подъездов и во дворах домов. Да и вообще сборища больше чем 7 плюс-минус два - это уже не общение. Концерты действительно лучше устраивать, ну, например на пушкинской площади, там уже все вокруг привыкли (кажется)... есть еще чудесный зал в Чеховской библиотеке по соседсву, где можно проводить бесплатные концерты. Есть куча парков и бульваров по соседству. Ну, сходили "на поклон" в музей, а петь можно и подальше от окон жилых домов, чесслово, можно... В общем дело не в ненависти, а в том, кто чего любит-не любит и с какой интенсивностью. А в Москве сейчас и так кругом "сплошная пробка" вот люди и бесятся от перенаселенности - прямо как в СидМееровской "Цивилизации"...

[maxbok.livejournal.com]

Во все времена ненавидели, Ром.

[romikchef]

Вопрос не в том, кто где поёт.
А в том, как это все сервируется и подается. "недочеловеки с гитарой нарушали покой мирных граждан".

Насколько я могу судить, громкость человека с гитарой глушится даже обычной рамой. Так что, про заставляют - это перебор.
Не говоря уже о том, что на арбате вообще весь день содом и гоморра. Но на хвост кому-то наступили именно поклонники Окуджавы, один день в году.

Здесь разговор-то не о пении. И не о шуме.

[romikchef]

Вот это-то, наверное, для меня и новость.
И потому так остро все это воспринимаю.

Ехали тут когда на МИРЭА, говорили о том, какие слеты дальше будут. На замечание о том, сколько много слетов появилось, Миша Б. заметил, что это явление закономерное. До всех дошло, а мне объяснять пришлось: ситуация-то в стране и правда - способствует...

[simple-fox.livejournal.com]

Ты знаешь, это как любая религиозная война, и нечто вроде "бегемотовского: сижу, ни кого не трогаю - примус починяю"... и вопль - что "все с гитарой с-и..." - в обоих позициях с логикой плоховато. Я честно почитала все посты на эту тему, до которых дотянулась по цепочке от твоего. (ну, не все внутренние ветки развернула, если уж быть совсем честной).
Вот меня намного больше впечатлило обсуждение у Аввы по поводу огня, зажигаемого божественным способом в православном храме в Иерусалиме по расписанию... Вот там была дискуссия! Много нового и интересного узнала про людей и про их разное религиозное позиционирование.

[golub-eva.livejournal.com]

и правда, как дурак :)
Калуга была отличная! :)

[maxbok.livejournal.com]

То ли ещё будет. Я ещё в 1991 и 1993 годах, что ли, сам столкнулся, были инциденты. Но больше хорошего было всегда, правда?
Погода-то какая! А запахи!

[romikchef]

Вот я и не понимаю - откуда война.
Чо им барды несчастные сделали, что на них столько помоев выливается - только повод дай?
Война-то какая-то односторонняя. Есть люди, которые никого - вообще! - не трогают.
И есть, оказывается, огромная масса людей, которая первых ненавидит. Не за нарушение общественного порядка. А вообще. За то что поют. За то, что поют. За то как называются и как одеваются.

Хотя, кажется, в последнем слове я ниточку-то и нащупал...

[dixi.livejournal.com]

по-моему, основная проблема отношения к авторской песне и прочей ксп в том, что у них есть "такие друзья что не надо и врагов".

Наличие активных граждан, убежденных в том что "бардовская песня это духовность", "авторскую песню не любит только быдло", и разными прочими способам и узурпирующими право на "интелект" и "духовность" исключительно для любителей ксп - лучшая антиреклама.

Любители, например, Джони Кэша, по-моему не считают в своей массе что если кому не нравится Джонни кэш - тот бессмысленный, пустой бездуховный человек (а если и считают, то держат мнение при себе).

А вот определенному кругу любителей авторской песни обязательно требуется самоутверждение в стиле "а мы иные, мы не такие как они". Часто это отягощается уверенностью что "мы все правы а они все неправы, а мы праввы потому что", без каких-либо внятных логичных позиций. То есть налицо явная аутомаргинализация комьюнити, дистанцирование от общества во вполне сектантском стиле. Кстати, твоё "авторскую песню боятся" - льёт воду как раз на эту мельницу. Не боятся. Просто не воспринимают серьёзно, на уровне фоменковщины с новой хронологией или каких-нибудь сайенс фриков.

Также немаловажна такая штука как внутренняя непротиворечивость убеждений.
Заметь, парня неоднократно подъебнули за отсутствие логичной базы - это именно та штука, за которую любят попинать. Потому что одновременно объявлять себя общечеловеком и говорить что-то вроде "мы особенные, поэтому нам можно" - нельзя, потому что это вполне фашистская точка зрения. На несогласных моментом наклеиваются ярлыки - "фашисты", "быдло", то есть все инакомыслящие объявляются людьми неполноценными, возможность наличия у нормальных людей иных точек зрения принципиально не рассматривается.

Это ставит в глазах "большого жж" таких людей в один ряд с любыми воинствующими группами - веганами, хардкорными православными и т.п.

[romikchef]

Про убежденных в исключительности бардовской песни - сказки.
Друзья, с которыми не надо врагов, есть везде. вообще везде и во всем. в любом деле и идее. сколько ты уничижительных эпитетов слышал? жежешник, фидошник, прыщавый программер. офисный планктон. тупое блондинко. идиоты, убежденные в исключительности своей оболочки есть везде. не надо это приписывать только одной кучке.
Здесь что-то другое. Я, все-таки, склоняюсь к тому, что не других ненавидят, а себя. В том возрасте и с теми интересами.

[dixi.livejournal.com]

почему "здесь что-то другое"?
ты думаешь, если бы это была аналогичнейшая история с жежешниками, фидошниками или там ролевиками - было бы по-другому?

по-моему, основные причины травли представителей субкультур - в основном претензии собственную уникальность и истину в последней инстанции.

[romikchef]

Не встречал.
ни про жежешников, ни про фидошников.
в том-то и дело. презрительное отношение - видел. ненависть? не припомню.

Но рациональное зерно в туоих рассуждениях есть.
Именно претензии собственную уникальность и истину в последней инстанции, которые существуют в воображении "травящих". "чо очки одел? самый умный?".