(no subject)

[romikchef]

А ведь действительно. Чем "Нельзя смеяться над новичками - им будет обидно" отличается от "Нельзя называть женщину женщиной - ей будет обидно. А надо называть человек без фаллоса"?

Comments

[gillik.livejournal.com]

а мужчину - человек беспезды :))))

[romikchef]

хахаха - точно!!! =)

[dixi.livejournal.com]

Не, без фаллоса - это уже не человек, это друг человека!

[38th.livejournal.com]

Глаголом. "Называть" versus "смеяться"

[romikchef]

Нет, ты не понимаешь. Мотив тот же. Почему нельзя слепого слепым -
потому что это его ОГОРЧАЕТ! То же самое и здесь.

[38th.livejournal.com]

Ты МОЙ акцент не понял. То, что его там огорчает или нет, это его тараканы. Важно, что ТЫ делаешь - "называешь" или "смеёшься".

В вопросах отношения объективной правоты не существует. Всегда будет кто-то с иным мнением. Правота тут возможна толко субъективная. А для этого необходимо честно действовать так, как считаешь ПРАВИЛЬНЫМ. "Смеяться" - действие активное и потому является правильным в очень исключительных случаях. К тому же Еог при этом надо ещё и реализовать правильно, в соответствии с ситуацией. "Называть" - действие нейтральное. Со всеми вытекающими.

Мотив тот же

Тот же? Мотивы того и другого действия могут быть самые разнообразные. Или что ты тут мотивом называешь?

[romikchef]

Мотив порицания того и другого действия. Нельзя смеяться над новичком потому что ему будет обидно. Нельзя отдавать ребенка в армию потому что ему будет там трудно. В ванной надо сделать теплый пол потому, что холодный - это ужас-ужас-ужас! Человек должен жить в вакууме. Именно к этому стремится вся эта долбаная политкорректность

[38th.livejournal.com]

А. Речь про политкорректность? Тогда присоединяюсь к мнению dzotty: http://romikchef.livejournal.com/493296.html?thread=2573040#t2573040

[dzotty.livejournal.com]

Борь, сама идея политкорректности начисто страет грань между понятиями "называешь" и "смеешься" и делает упор именно на тараканах огорчаемого.

[renata.livejournal.com]

А почему женщине должно быть обидно, если ее называют женщиной?
Феминистки напоминают мне старую сказку про чудака, который требовал огонь называть красным петухом, кошку именовать фелиция белолицая, кровать еще чем-то там. Чем кончилось - все помнят.

[romikchef]

Объяснение очень простое. Оно строится на двух постулатах
1. Всякое действие рождает противодействие.
2. Во всяком деле тон задают дураки.

Неравноправность положения женщины в обществе - это факт. и дело не в том, что естественное её предназначение - семья. А в том, что если она хочет (и имеет полное право) посвятить себя, скажем, карьере, то ей будет объективно сложнее, чем мужчине. Просто в силу противодействия стереотипов.
И, в общем-то, движение за слом этого стереотипа (говорящего, что раз все женщины в общем предназначены для очага, то и одной конкретной нефиг лезть) - вполне себе правильное.
но. Тут в действие вступает второй постулат. И противодействие доходит до абсурда. что мы и видим на примере наиоблее дурацких (и, как следствие - более ярких) проявлений феминизма. В том числе - и утверждение о том, что женщине - офицеру полиции обидно, когда её называют "полисМЕН".

Причём такие противодействия строятся по спирали. яркий пример - книга А.Никонова "конец феминизма". он берёт самый крайние, самые уродливые случаи, и на их основании заявляет, что весь феминизм - туфта. Да, тот, который делается идиотами - туфта. но тот, кого видит только идиотов - тот сам дурак.

[renata.livejournal.com]

Ну да, все это понятно. Просто все хорошо в свое время, и борьба за права рабов, и борьба за права женщин. По-моему, сейчас нам уже никто не мешает делать карьеру (в западном обществе) и за это безусловное спасибо тем, кто. Но уже можно и остановиться, потому что права есть на уровне социальном, а переносить весь этот бред про равноправие в отношения личные и т.д. - перебор. Ну какое равноправие может быть, например, у волка и тигра? Разные это звери. Вот и мужчины и женщины тоже - разные. Простите за пылкость, просто за последние несколько дней на меня налетели трое феминисток :-)

[romikchef]

А у меня другая заморочка. Я выстраиваю потихоньку свою философию общества и у меня получаются незамысловатые такие основы. что в любой идее (идеологии) есть рациональное зерно и люблю идею идиоты доводят до абсурда.

[renata.livejournal.com]

ну да. проблема редко бывает в самой идеологии, они обычно начинаются на методах реализации.

[dzotty.livejournal.com]

Истоки этого дела, как я понимаю, чисто филологические. Американские феминистки, если мне не изменяет склероз, изначально возмущены были тем, что мужчина - это "man", а женщина - "woman", то есть типа производное от "man". Ну и пошло-поехало: "мы второй, мол, сорт, производное от мужика, доколе!.." и т.д. А уже когда наши оголтелые суфражистки подхватили это течение, про филологическую подоплеку никто ни не вспомнил. Просто приняли в качестве основного постулата, что бабой быть обидно, а почему обидно - ХЗ.

производная?

[veresk69.livejournal.com]

гыыы )))
значит мы квинтэссенция мужского начала - усиленная концентрация - кислота ))))
по этой логике дальще вообще кошмар начинается:
поэтому только недостточно мужественным мужчинам необходимо женское общество для подпитки...

не надо логики! давайте заменим политкорректность чем-нибудь другим... сексом, например... или шоколадом )))))

Re: производная?

[dzotty.livejournal.com]

Так по этой логике кошмар уже происходит кругом и всюду. Рома там выше пример привел про "полисвумен".

Re: производная?

[romikchef]

Кстати, да.
ты почитай эту книжеку
http://www.fictionbook.ru/author/nikonov_aleksandr_petrovich/konec_feminizma_chem_jenshina_otlichaets/nikonov_konec_feminizma_chem_jenshina_otlichaets.html
станет понятнор, о чём я говорю.
занятная книженция, хоть и не однозначная.
я тебе рассказывал, как в гости к садисткам ходил? Вот одна из низ как раз всю дорогу её и читала. Я тогда и заинтересовался.

садистки?

[veresk69.livejournal.com]

не, про садисток не рассказывал... заинтригованна ))))
тем более, что у меня в образовательных планах на этот год стоит изучение основ БДСМ ))))))

кстати, все собиралась сказать, что пора тебе завести периодическую серию постов "одна девочка как-то..."
у тебя так трогательно и интересно и вместе с тем просто получается рассказывать а вкладах девочек в твою жизнь... вот последнее было "на всю катушку", кажется...

попалишь ты меня =)

[romikchef]

периодическая серия постов - это палево голимое =)
а какая последняя? уже и не помню, об чем речь...

А садистов легко найтить и тут, в жеже. вон - msado, если я ничего не путаю, к примеру, из известных.
Экая ты любознательная =)

[renata.livejournal.com]

ну да. собственно, их можно понять глобально. но вот все эти "не открывай передо мной дверь", "не смей подавать мне руку" и т.д. - не люблю!

ого... а я и не знала...

[veresk69.livejournal.com]

...что ни того, ни другого нельзя делать...
по этому признаку (моему незнанию) - ничем не отличаются )))))

пойду покупать страпон чтобы стать человеком и зазвучать гордо )))))

[romikchef]

ВОТ!
Это ответ не мальчика, но мужа! нет... не девочки, но мужа!.. хм. уже не девочки, но ещё не мужа...
В общем, даёшь равноправие!
Пойти, себе, что ли, чего-нибудь прикупить?..

[nickolaich.livejournal.com]

А, может, пивка? =)

[romikchef]

О!

[http://users.livejournal.com/_right_virgin/]

Назови меня женщиной, и я дам тебе в морду! ©
На самом деле, может тут есть намек на возраст, ведь то и дело слышу на улице обращение "девушка!", применяемое к дамам кхм.. не то, чтобы именно бальзаковского возраста, но вообще-то бальзаковского в плане общего понимания этого словосочетания.
Мою маму до сих пор иногда называют "девочкой".
Такое, несколько фамильярное отношение.
А женщины между собой, сколько бы лет им ни было - всегда говорят "девчонки!" или там "бабоньки". "Женщины" - они не говорят. Поэтому слово "женщина" звучит как-то даже страшновато... вот ты девочка-девочка-девочка и вдруг бац! Женщина! Пистец! Сидеть дома и вязать носки!
Редко у кого в интересах встретишь "красивые_женщины". Обычно пишут "красивые_девушки".
Насчет новичков.
Не только можно смеяться - даже нужно!
Я вот всегда смеюсь. Только поржу-поржу, но я ж по-доброму, потом помогу :) Иначе они так новичками и останутся, на шею сядут. А тут задор, азарт, злость - стЕБут же! Надо показать, что ты не такой!
А херли, все новичками когда-то были, и над нами смеялись - традишн, блин.
Ну, все вышесказанное - первое, что пришло в мою больную физически на данный момент голову.

[romikchef]

А моя болела сутки назад сутки. Так что привет твоейот моей с пожеланиями физического выздоровления (очень милая ремарка про физическую природу болезни =)

Про именование женщин - этема интересная, хоть и немного в сторону от основной мысли поста =)
На самом деле, я, годам к 30, понял, что мы не меняемся. Это детям мы кажемся взрослыми, д р у г и м и.
А для самих себя остаёмся теми же самыми. и в 30 и в 50 и в 70. Увидишь =)

[http://users.livejournal.com/_right_virgin/]

cутки назад сутки - это хорошо сказано )
я сначала подумало, что там зпт нужно после "назад" )

Ну, главная фишка моего поста слово женщина=приближение к старости, обидно, однако.

p.s. голова передала спасибо )

[uncle-rob.livejournal.com]

У меня есть - и "красивые женщины" и "умные женщины" ))
а девочки - это "девочки с плейером")))) имхо